Солнце село в море и осветило рыбу
[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]
11:30 am
[Link] |
Вниз по Пинеге-16. Нюхча и Занюхча
 Нюхча, это небольшая речка, правый приток Пинеги. На одном ее берегу стоит деревня с таким же названием, на другом берегу, за речкой – деревня с названием Занюхча. Вроде бы все просто и понятно. Если бы… Перед отъездом на Пинегу, я прочитал в Интернете описание сплава по Пинеге в 2010 году, где человек упомянул, что в Занюхче есть гостевой дом, что его владелец, которому он позвонил, приехал к берегу на мотоцикле, и помог отвезти лодку и вещи до дома, а за ночевку взял 200 рублей. - Почему бы и мне не остановиться в гостевом доме? - подумал я. – Осмотрю за день обе деревни, переночую, и поплыву дальше.  К Занюхче я подплыл около двенадцати дня. Остановился возле ручья, поднялся по левому, более пологому обрыву, и спросил мальчишку лет семи-восьми, катавшегося на велосипеде: - Это Занюхча? - Нет, - ответил мальчишка. – Это Нюхча. Странно, почему Нюхча? Зашел во двор ближайшего дома, где двое молодых парней строили сарай. - Как называется деревня? - Нюхча, - ответил один. - А Занюхча где? - Дальше… Спустился с берега, почесал затылок - делать нечего, гостевой дом ведь в Занюхче, а не в Нюхче. Сел в лодку, поплыл дальше.  Проплыл мимо высокого берега, поросшего сосняком, около полукилометра, стали видны луга и другая деревня за рекой. Нет, тут что-то не так, больно далеко идти до той деревни. Снова пристал к берегу, поднялся наверх. Тот человек, который ночевал в гостевом доме, не писал, что до деревни надо идти по лугам почти километр.  Поднялся еще выше. Вид с берега замечательный. Напротив большой песчаной отмели в Пинегу справа впадает заросшая кустарником Нюхча  Неподалеку на берегу памятник с оградкой стоит.    На берег пришла пожилая женщина, стала косить траву и укладывать ее на телегу. Подошел, спросил, что за путаница с названиями деревень. - У нас кто в какой деревне живет, тот ту деревню Нюхчей и называет, - объяснила она, - А другая деревня для этого человека – Занюхча. - А о гостевом доме что-нибудь слышали? - Так он там, у ручья. Она махнула рукой в ту сторону, откуда я только что приплыл. Мда… Как говорится, моя твоя не понимай. Знал ведь, что у местных жителей дорогу надо два или даже три раза переспрашивать. Теперь придется плыть назад.  Делать нечего, поплыл назад. Причалил возле сурово покрашенной «Казанки», снова поднялся на берег, зашел в ближайший дом, попросил женщину позвонить хозяину гостевого дома. - А у нас их два. - Что, оба работают? - Да нет, один почти построили, да недостроили, а второй не дом, а квартира, только хозяин не здесь живет, а за рекой. Я почувствовал, что снова начинаю запутываться. Попросил позвонить хоть кому-нибудь. Трубку сняла женщина. В ходе разговора ситуация немного прояснилась. У них не гостевой дом, а квартира в четырехкомнатном доме. Дом находится неподалеку от того места, где я причалил, а сами они живут в другой деревне, за Нюхчей. Мужа сейчас дома нет, но скоро он придет, и она пошлет его ко мне. Мотоцикл у него сломался, но он с кем-нибудь договорится, и его привезут, или приедет на велосипеде. Я вернулся к лодке, и стал ждать. Спустя полчаса на берег пришел подошел пожилой мужчина, и стал вычерпывать из «Казанки» воду. Я спросил, знает ли он хозяина гостевого дома? - Лёлика-то? Знаю. У нас тут года три-четыре назад районные власти заговорили о развитии туризма, о том, что туристы к нам валом повалят, будут ездить как по «Золотому кольцу», из деревни в деревню, вот он и решил свою свободную квартиру под это дело переоборудовать. Не он один. Татьяна Седунова из Сосновки, та, что детский лагерь в Кучкасе открыла, тоже стала у нас гостевой дом строить. А потом все разговоры о туризме закончились. Туристы к нам так и не стали ездить, Седунова даже дом не стала достраивать. Он вон там, неподалеку стоит, а четвертый дом от него – дом, где Лёлик квартиру для туристов оборудовал. Сходи, посмотри. Я перешел ручей, и стал подниматься по крутому склону. Ого, тут и налегке-то трудновато забраться, а если еще лодку с вещами сюда затаскивать? Надежды на спокойный отдых в Нюхче стремительно развеивались.  Поднялся на берег – действительно, недостроенный дом совсем рядом. Строители все бросили, ушли, даже туалет не достроили.  Подошел поближе – увидел, что на крыше дома труба развалилась, и доски крыльца успели потемнеть. Похоже, еще в прошлом году здесь все работы закончились. Обычно, если свои деньги в дело вкладывают, стройку хоть как-то стараются законсервировать, так не бросают. Не на бюджетные ли деньги все это строилось? А раз деньги кончились, то и пропади все пропадом? Вернулся на берег, посидел еще, подождал, но хозяин квартиры все не ехал. Может быть, и к лучшему, потому что тащиться с лодкой и вещами на крутой обрыв мне совсем не хотелось, да и тучи сгущались все больше, а попадать под дождь мне не хотелось. В третьем часу дня я поплыл дальше, так и не посмотрев Занюхчу. Спустившись ниже по течению Пинеги, я причалил возле лодочных сарайчиков, стоящих на берегу, и решил пройтись по скошенным лугам в сторону Нюхчи. Ходил почти час. Дважды переходил русла ручьев, которые хотя и сильно высохли, но холодная жидкая грязь никуда не делась, дошел почти до самой Нюхчи, но подниматься к домам не стал. Вернулся, и поплыл дальше.   Несколько отрывков из главы о Нюхче из книги Леонида Невзорова «Бродяжьей следью» (Архангельск, 2012 г.). «Я решил пройти к устью Нюхчи, туда, где она впадает в Пинегу. Это недалеко, с полкилометра все тем же лугом. Там увидел будку, а возле нее двух человек. Это оказалась семейная пара Тарасовых - Михаил Петрович и Татьяна Ивановна. Невдалеке паслось стадо буренок. Татьяна - моложавая энергичная женщина, много лет отработавшая дояркой, - мне пояснила: - Очередь наша подошла пасти, вот потому и здесь. Двое суток надо пробыть в сторожах. Коров-то стало меньше. Ныне вот семнадцать выгоняем, а прежде до семидесяти стояло в подворьях. Тогда и пасти приходилось реже, раз в месяц, не чаще. Возле будки гостеприимно полыхал костер, на нем уже неистово брякал крышкой до смолья прокопченный чайник. Тарасовы пригласили меня на кружку чая, выложили нехитрую снедь на траве. Я, признаться, не отказался от бутылки домашнего молока. Сразу всплыла больная тема - рухнувшая деревня, обездоленная, брошенная и забытая. Тем, кто отдал коллективному хозяйству свои лучшие годы (а такие Тарасовы), горько и обидно это сознавать. - Осталось только за корову да лошадь и держаться, - говорят супруги. - Иначе бы лязгай зубами от голода. Силы еще есть, не старые ведь, желание есть, а работы нет. Обрезали ее у нас, как пуповину. Татьяна указывает мне на реку: - Вишь, вон лошадь с телегой на ту сторону поехала. Раньше бы такое не приснилось, чтоб вброд Нюхчу в самом устье можно перейти. Все изменилось в худшую сторону. И река-то иссушилась слезами от этих лесорубов, доконали ее, лишили родникового исподья. Вся обмелела. Вишь, кругом пески, дно везде глазом прохватишь. Теперь и половодья-то настоящего нет, вода на луг не заходит. Раньше, коли вешница, так вот эту будку, что возле нас, по окно захлестывало, на моторных лодках тут ездили. Последнего продуху лишают нас, деревенских жителей. От своего-то дома не уедешь. Что мужикам-то остается? Одно - вино пить. Татьяна, видимо, намекала, в том числе, и на своего мужа Мишу. Уже к вечеру я увидел его валяющимся возле одной избы мертвецки пьяным. Правда, на то была и веская причина: по случаю смерти одного мужика его приглашали на рытье могилы. А там, понятно, хорошо поднесли. На другой день я, впрочем, увидел Михаила уже в бодром здравии, он хлопотал на своей усадьбе. И был совершенно трезв. Пить-то пей, да дело разумей».  «На дороге я повстречал Ивана Кувалдина. Идет с ружьем, рюкзаком, корзинкой. Видать, за лесными дарами. Так и оказалось. Познакомились. Он коротенько рассказал о себе. Знакомая повесть. Ивану нет еще и пятидесяти. У него большая семья, четверо детей. В связи раньше работал, но сократили. Последняя опора у него осталась - свой дом. Кстати, новый, недавно построил. Но на будущее - прогноз мрачный. Дом-то, того и гляди, может остаться без хозяина. Как-то выпил, разоткровенничался с сыном: - Буду помирать, так тебе дом-то отпишу. А тот его огорошил: - А зачем мне, батя, я его продам, коли так. Чего в Нюхче-то делать? Тут хоть раздуй губу, а разобраться - прав сынок-то. Все в селе идет на слом. Мы с Кувалдиным остановились возле заколоченных зданий. Он мне поясняет: - Это бывшая столовая, это совхозная контора. Не поленился, вывел меня за околицу - там видны остовы от бывших ферм. Остались лишь груды камней (мне вся эта картина чем-то напомнила уличные парижские баррикады, описанные Гюго: за ними хорошо укрываться от пуль). - Вот и все, - говорит Кувалдин, - что прежде называлось коровниками и телятниками. Разворовано, растаскано. А ведь я когда-то смотрел генеральный план нашего хозяйства, так, веришь, там все было предусмотрено для нормальной жизни крестьян - и клуб, и стадион, и даже плавательный бассейн. И все эти мечты стали бы реальностью, не сомневаюсь, если бы не перестройка. С перспективой трудились, с полетом, с надеждой. Ругают советскую власть, кому не лень. В родной колодец плюем. Да при той-то власти жили, а ныне бедствуем. Так что я за социализм. Капитализм подарил мне безработицу. Делать нечего. Вот и побрел в лес, смотришь, какой гриб найду, утку застрелю. Меня к лесу-то отец привадил. Мало он пожил-то. Мог бы и дольше, кабы послушался фельдшера. Направляла в больницу в город. Сказал: не поеду. Лучше, мол, помру. А у меня в тайге есть своя дальняя изба. Там и прикалываюсь. Вот картошку выкопаю - и туда сразу недели на две. За Кучкасом есть озера Боровое, Глушенец - мои угодья. Уйду туда надолго, до снега. Лодка там имеется, сети, все, как положено. Жаль, изба, как говорят, на проходе. Раз пришел - все замусорено. Вместо охоты целый день убирался, расстроился крепко. А так жить можно. Я зарыбил озера. Теперь сетку брошу - на жареху-то словлю рыбы».  «О Жигалове в Нюхче я уже изрядно наслушался. Все его хвалили. В последние годы он работает в школе, но большую часть своей жизни посвятил сельскому хозяйству. Всегда славился как отличный организатор, деловой мужик. И поэтому мне не терпелось с ним поговорить на эту тему. Жигаловы встретили меня очень приветливо. И хотя сами были с дороги, но тут же накрыли богатый стол, стали меня потчевать деревенской закусью (собственные дела были отложены в сторону). Михаил Петрович рассказ вел кратко, без лишних слово и эмоций. Больше ссылался на цифры. О себе сказал мало. Упомянул только, что родился в день рождения Ленина - 22 апреля. В семье рос старшим, поэтому с самого начала чувствовал ответственность за свои поступки. Поехал учиться туда, куда и желал — в Вельский сельхозтехникум. Окончил его, получил специальность механика, поработал, взяли на службу в армию. Надо отметить, что в роду Жигаловых издавна мужчины славились своим умением, мастеровитостью. Отец, Петр Михайлович Жигалов, был спецом и по металлу, и по дереву. Свои навыки передавал сыну. Но особенно знаменит в Нюхче был дед, Михаил Павлович Жигалов. Он как оружейник имел даже свое личное клеймо. Ему заказывали ружья со всей округи еще в старые времена. Раньше были «кременухи», «от камня стреляли». Дед в своей кузнице (под нее было отведено старое гумно - все на сквозняках) и изготовлял ружья почти все вручную. Высверливал стволы, спаривал их, ладил замки. В ходу только сверло да наковальня».  «Отслужив, Михаил Петрович вернулся на родину. … Восемь лет отработал управляющим Нюхченского отделения. В те годы он сумел сделать его не только крепким, но и процветающим, одним из лучших в совхозе. Была введена цеховая структура управления (растениеводство, животноводство, мехцех и строительство). Два коровника, телятники. Общее поголовье достигало до восьмисот голов крупного рогатого скота. Да еще плюсом полета лошадей. Зерновые, картофель, однолетние. Больше шестисот гектаров сенокосных угодий. Причем пожни были в большинстве малые, не больше гектара («где лужок, там и стожок» - так говаривали), да еще разбросаны на многие километры. Осваивались речушки и ручьи - по Пышенце, Нюхче, Полтоме. В основном конно-ручным способом. Было таких звеньев до семи. Одно в среднем запасало до ста тонн сена. «Каждое лето создавался лагерь труда и отдыха. Всем ребятам находилось дело в деревне. Никто не шатался, как нын¬че. Ребята помогали выращивать овощи, огурцы, капусту, в конно-ручных звеньях трудились. У нас имелась даже своя совхозная столовая, в которой - за этим я специально следил (говорит Жигалов) - чтобы готовили обеды и дешево, и вкусно. Летом туда ходили даже семьями (в избе печку не топили, и без того жарко)». Потом на село стала поступать мощная техника. Могли бы жить еще лучше. Ведь только одна Нюхча давала государству до ста тонн мяса, а весь совхоз «Сурский» практически кормил население двух леспромхозов — «Сосновского» и «Лавельского». Потом начался разброд, стала падать дисциплина. От должности управляющего Михаил Петрович отказался сам на общем собрании. За ним быстро сменилось еще несколько руководителей отделения, а затем все распалось. - Зачем это сделали, - возмущается Михаил Петрович, - не понимаю? Для чего убили сельское хозяйство? Приехали варяги, обанкротили. Задушили селянина ценами, налогами, не выдавали даже куцые зарплаты. Теперь вот многие устроились на пособия по безработице. Учим тунеядству. Разве в деревне не найдется дела человеку? Прежний крестьянин над этим бы посмеялся. Труд - основа всему, всей жизни ядро. А тут молодые мужики сидят по домам, а то шляются по деревне в погоне за бутылкой. Вон взгляни у меня в окно. Видишь, какая гряда капусты. Да и других овощей полно. Картофеля большие полосы. Есть ли время для безделья? Выращивай что-то на огороде, держи скотину в хлеву. Надо это заставить делать, а не платить дармовые денежки. Безработица - это лазейка для лодыря».
Tags: Архангельская область (Пинежье), вниз по течению (Пинега)
|
| |
| | НЕ устаю восхищаться-Какое замечательное путешествие совершили!!! Какая красота северная! Спасибо. С большим интересом читаю Ваши записи. Надо сказать, что Нюхча в 1918-19г. была весьма важным стратегическим пунктом - именно сюда приходили белогвардейцы с Мезени, грозя перерезать единственную коммуникацию снабжения бригады Кудрина. Поэтому здесь постоянно находилось несколько десятков красноармейцев и нередко происходили стычки. Снятый Вами памятник свидетельство тому. Судя по фотографиям, памятник находится в довольно приличном состоянии. По Вашим ощущениям, ухаживает ли кто-то за ним? Текст на памятнике довольно неопределенный «ВОИНАМ ПОГИБШИМ за РОДИНУ в боях и интервентами 1918-1920». По нему трудно судить, есть здесь захоронение тех, кто погиб во время боев в 1918-1919 гг. или нет. Я видел много таких памятников, и думаю, что таблички изготавливались в Архангельске, а потом рассылались по районам, поэтому тексты специально делали расплывчатыми, чтобы таблички можно было устанавливать в разных местах.
На фанерке написано «Здесь погребены тела участников революции…». Не "погибших в боях", а "участников революции". Вероятно, когда в двадцатые, тридцатые, сороковые умирали люди, воевавшие в Красной Армии, или имевшие другие заслуги перед Советской властью, их хоронили не на местном кладбище, а здесь, неподалеку от села, а в пятидесятые на этом месте поставили памятник. Табличку выбрали из тех, что были. Подобное захоронение я видел весной этого года недалеко от Карпогор, в Шотовой Горе, где на высоком берегу, рядом с памятником, хоронили умерших в пятидесятые-шестидесятые годы.
Состояние захоронения среднее. Оградка не покрашена, но стоит ровно, не заваливается, один столбик меняли совсем недавно, год или два назад. Внутри оградки, возле памятника, растет высокая трава, цветов нет, но это для Севера обычное дело. Ухаживают за могилами отцов-матерей, а уже могилы бабушек-дедушек обходят вниманием. Что говорить о тех, кто здесь похоронен - они для ныне живущих, наверное, уже прадедушки.
Возможно Вы правы. По крайней мере, среди потерь Красной армии мне указанных фамилий найти не удалось. Так что остается только гадать. По поводу захоронения в Занюхче я был неправ. Дочитывая книгу Леонида Невзорова "Бродяжьей следью", прочитал:
«Оказывается, до 1918 года в Нюхче не было советской власти. Всем распоряжалось волостное земское управление во главе со старостой. По сути, власть была у кулаков-богачей. Изменения наступили лишь в октябре 1918 года, когда в село пришел с Двины красноармейский отряд особого назначения под командой Алексея Щенникова и комиссара Кулакова, бывших ссыльных на Пинежье.
Обстановка стояла тревожная. Интервентами развязана Гражданская война. Устье Пинеги и ее средний участок находились в руках белых. Нависла угроза вторжения противника через Пинегу на Двину в районе Верхней Тоймы. Враг таким образом мог ударить с тыла по Двинскому фронту. Поэтому и был направлен боевой отряд навстречу белым через Нюхчу. С его приходом в селе обстановка сразу изменилась. Был создан волостной комитет бедноты (председатель - бедняк Иван Михайлович Байкалов). Для охраны порядка в волости собрали отряд с командиром Михаилом Михайловичем Кувалдиным, в который вошли селяне Василий Александрович Кувалдин, Николай Степанович Коньшин, Степан Михайлович Булыгин и другие.
В противовес красным и новым порядкам кулаки сколотили свою шайку, которую возглавил местный дьячок. Однако новобранцев местное население не поддержало, и банда была вынуждена податься в леса в район Вашки, где и окопалась, временами совершая внезапные набеги на Нюхчу и Кучкас. Эти налеты не прекращались с октября 1918 года по 1920 год. Бандиты, вооруженные до зубов и имеющие своих людей на местах, действовали дерзко и с тщательной подготовкой.
Кровавая стычка произошла с группой красных на речке Полтоме у лесной избы. Схватка была неравной и кровопролитной. Нападавшие схватили и зверски убили Николая Степановича Коньшина, Ивана Петровича Кудрявцева, Георгия Давыдовича Шамина и Андрея Андреева. Лишь Василию Александровичу Кувалдину удалось сбежать и сообщить о трагедии волостному Совету. Крестьяне принесли тела и похоронили в Занюхче». | From: | (Anonymous) |
| Date: | February 11th, 2014 06:33 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Да, за ним ухаживает Совет Молодежи, ведь это наше прошлое и его надо чтить и помнить. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | August 9th, 2013 02:13 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
А кто про могилы войнов Белой Армии вспомнит?А то всё коммуняки... Вспоминать, это сколько угодно, а увидеть и сфотографировать нельзя. Нет их. Могилы Джеймсов и Робертов есть, и в неплохом состоянии, а Иванов и Григориев нет. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | August 9th, 2013 02:29 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Вот же ведь!Кто действительно защищал свою Родину,кто лёг в Свою землю,остался верен долгу,присяге,Богу,наконец,так про тех один Бог и знает.Целый мир,люди,как в воду канули.Вроде те же Иваны и Григории живут,а словно пустыня.А теперь уж и вправду пустыня.Земля отомстила. Да неужели? Скажите им спасибо, иначе бегали бы, да кушать графам и баронам на стол подавали, да говно за их скотом убирали. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 12th, 2016 05:14 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Вам,коммунякам,спасибо?Лучше "говно за их скотом" убирать,чем ваша власть. Очень жаль, что рабская философия так глубоко сидит в Вашем разуме. Но посмотрите кругом, всё, что вы увидите, построили коммунисты. Дома, школы, дороги. Отпуск, пенсию и выходные ввели коммунисты. Бесплатное образование, бесплатная медицина. Список можно продолжать до бесконечности. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 13th, 2016 05:27 am (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Рабская философия-это к русским. Всё что я вижу,построил мой народ. "Всё, что я вижу, построил мой народ"?
Нельзя ли поподробнее? Во-первых, хотелось бы знать, что именно вы видите? Может быть, вы в землянке живете... Во-вторых, не сочтите за труд поведать, как далеко уходят корни вашего генеалогического древа, и кого вы имеете в виду, говоря "мой народ"? а) белорусов б) поляков в) евреев г) литовцев д) украинцев е) кого-то еще Ну, а потом поговорим о философии того народа, частью которого вы себя считаете.
Edited at 2016-07-13 01:39 pm (UTC) ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 13th, 2016 01:44 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Я на допросе? Почему вы решили, что это допрос? Если вы окажетесь в незнакомом городе, спросите прохожего, как вам найти нужную улицу, он начнет объяснять, вам что-то будет непонятно, вы попросите его объяснить более подробно, и он спросит "Я на допросе?" - как вы к этому отнесетесь?
Здесь то же самое. Вы, отвечая на комментарий незнакомого мне человека в моем журнале, написали: "Рабская философия - это к русским. Все, что я вижу, построил мой народ".
Предыдущие ваши комментарии мне были неинтересны, а этот меня заинтересовал. Во-первых, потому, что я русский. Если вы считаете, что у русских рабская философия, значит, вы не считаете себя русским, верно? А кем вы себя считаете? Почему вы не хотите этого говорить? Смешанная национальность? Папа - белорус, мама - еврейка? Или папа - украинец, мама - литовка? Так ведь это не главное, я, например, по родителям наполовину русский, наполовину украинец, но себя ощущаю русским. А вы кто? Почему простой вопрос вызвал у вас такую реакцию? Стесняетесь? А почему?
Последние два года слова "Русские - нация рабов" очень часто произносили украинцы. Вы украинец? Тогда почему вы стесняетесь в этом признаться?
Вы не украинец по паспорту, но ощущаете себя украинцем? В этом нет ничего зазорного. Скажите, кто вы, все равно, по паспорту или по своим ощущения, а потом мы поговорим о философии того народа, представителем которого вы себя считаете.
Не хотите разговаривать на эту тему? А почему?
Насколько я помню, вы живете и работаете в Минске, верно? Не хотите поговорить на тему "Белорусы - нация рабов"? Нет? А почему? Почему вы считаете, что можете здесь писать, что у русских рабская философия, но шарахаетесь в сторону при мысли, что вас могут спросить: "А какая философия у вас?"
И насчет того, что построил "ваш народ", тоже очень хочется поговорить. Вы имеете в виду все, что вы видите, вокруг себя, или ваш взор вычленяет только то, что было построено в последние 25 лет: железнодорожный вокзал в Минске, библиотеку, автовокзал? Я в Минске был несколько раз, мне разговор на эту тему очень интересен, поэтому я и спрашиваю.
Вы считаете это допросом? Какой же это допрос, это простой человеческий интерес. Не бойтесь, здесь крови не будет, это Интернет, никто не будет резать вас ржавым тупым скальпелем.
Edited at 2016-07-13 02:56 pm (UTC) ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 13th, 2016 04:04 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Потому что вопросы были заданы провокационно.Первый-открыто.Вы же прекрасно знаете,что здесь никто не живёт в землянках.Зачем тогда писать подобное?Для хлёста?Как спросили,так и ответил. Далее-я в Вашем журнале не был уже давно и никаких комментарием не писал.А раньше,когда писал,Вы на них отвечали,вполне спокойно,полистайте Ваш журнал.Зачем же сейчас эти мелкие неправды? Далее.Да,это моя цитата.Откуда такое мнение стороннего человека?Скажем,из общения и чтения,например здесь- http://verola.livejournal.com/448764.htmlили здесь- http://walera11.livejournal.com/986144.htmlВедь это Ваши соотечественники?Можно ещё дать ссылки,это так-ближайшее.И в комментах у них пишут ведь не одни украинцы с эмигрантами.Или нет?Можно сказать,что этого мало.А почему мало? Далее.А почему,собственно,я должен вычленять из "моего народа" кого-то,живущего здесь "по-крови"?Все перечисленные Вами этносы,здесь живущие-мой народ.Народ моей страны.И очень жаль,что за годы соввласти этническая пестрота моего народа поблекла.Я-беларус.Без вычленений.Чё мне стесняться?Да,беларусы не революционны,покорны.И мы об этом говорим совершенно спокойно.Это общее мнение,никто его из здесь живущих не опровергает.Да,и что?Но и не лезем к соседям со своим уставом и правилами жизни,пусть даже и весьма скромной.Нам-хватает. 1. Мои вопросы были заданы провокационно? А в ваших словах "Рабская философия - это к русским" ничего провокационного нет, это чистейшая правда, и прочитав это, каждый, кто считает себя русским, должен смущенно улыбаться, смотреть виновато в сторону, и разводить руками, дескать, да, мы такие, ничего не поделать?
2. "Я в Вашем журнале не был уже давно и никаких комментарием не писал. А раньше,когда писал,Вы на них отвечали,вполне спокойно, полистайте Ваш журнал".
Зачем листать, я помню. И свои комментарии помню, и ваши, и помню, что о "рабской философии русских" вы тогда не писали.
3. Зачем же сейчас эти мелкие неправды?"
О "неправдах" не понял.
4. "Откуда такое мнение...? Скажем,из общения и чтения,например здесь...".
Вы хотите сказать, что почитав чьи-то записи в ЖЖ, вы сочли возможным для себя написать: "Рабская философия - это к русским"? Вы же взрослый человек, что вы подумаете о человеке из Москвы, у которого в Минске отнимут фотокамеру, и он после этого будет говорить, что все минчане подлецы и воры? Вот именно, вы подумаете, что он дурак, и будете правы. Не надо прикрываться идиотскими постами и комментариями, выхваченными из ЖЖ. Я думаю, вы искренне считаете, что русские - рабы, а все ссылки на чьи-то записи в ЖЖ, это не более чем попытка как-то оправдать ваши убеждения.
5. "А почему,собственно,я должен вычленять из "моего народа" кого-то,живущего здесь "по-крови"?
А почему вы должны кого-то "вычленять"? Ответьте просто - "ваш народ", это кто? Белорусы? И всё? Среди них нет тех, кто ощущает себя русскими, поляками, украинцами, литовцами, евреями, и т. д.? Вы же знаете, что это не так. Речь не о вычленении, а о самоидентификации. Все белорусы единый народ? Допустим. Тогда получается, что по вашему, русские - рабы, а белорусы нет? А почему нет? Потому что они свободны, независимы, и у них нет никаких претензий к существующей власти? Можете убеждать в этом кого-нибудь другого, но не меня, много поездившего по Белоруссии.
6. Белорусы покорны, говорите вы, а русские - рабы. Русские - да, а белорусы - нет? А где та грань, за которой покорность превращается в рабство? Если вы, белорус, можете называть русских рабами, могу ли я, русский, назвать белорусов рабами? По вашей логике, да, могу, а я не могу, потому что я знаю, белорусы - не рабы. Почему вы можете так говорить, а я нет? ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/116243443/21331) | | | Вниз по Пинеге-16. Нюхча и Занюхча | (Link) |
|
![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/116243443/21331) | | | Вниз по Пинеге-16. Нюхча и Занюхча | (Link) |
|
Места моей юности. Хотя я и не пинежанин, а коренной москвич. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 13th, 2016 05:23 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Беларусы-рабы.Ясно,чётко,однозначно.Это сказал беларус.Я-беларус.Я так сказал.Очень жаль,но это так. Я не хочу вычленять из моего народа этносы.Не хочу.Каждый живущий здесь пусть себя идентифицирует как пожелает.Вы считаете нужным вычленять из населения РФ этносы?Ваше дело!Но зачем же навязывать?Как раз вся "фишка" в навязывании.Беларусы не идут к соседям со своими требованиями по поводу их порядков.Вот и весь сказ.Да,я-раб.Это плохо?Да,плохо.Другие страны более свободны,там лучше живут?Да,скорее всего.Так получилось.Есть ли примеры навязывания беларусами своего состояния соседям?Не знаю.Есть ли примеры навязывания русскими своего состояния соседям?Да вся история! Эти посты неправда? Да,считал.А что никто из Ваших соотечественников никогда не употреблял этого слова в адрес своих соотечественников? "...выдавливает из себя по каплям раба и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая».Это А.П.Чехов.Он писал о жителях Судана?Или сам там жил?Он один за всё историю так высказался? "О "неправдах" не понял."И свои комментарии помню, и ваши" До этого,в предыдущем комменте,Вы написали "Предыдущие ваши комментарии мне были неинтересны".Вы не находите,что одно противоречит другому?Или Вы писали свои комментарии на неинтересное?Сомневаюсь. Да,не писал.Отношение к России изменилось именно из-за известных событий.А поддержка их населением разочаровала.Это накопление негатива и вызывает подобную реакцию.Что же здесь странного?Или ситуация,когда сильный бъёт слабого должна вызывать у окружающих восхищение?
Edited at 2016-07-13 05:25 pm (UTC) 1. Понятно, с рабами выяснили. Вы не первый, кто не смог удержаться, и поступил так, как поступали многие до вас ("Да, я знаю свои недостатки, но все, кто окружают меня, такие же, как и я, и я скажу им в лицо все, что я думаю о них").
2. Если вы не хотите видеть в белорусском народе никаких различий, это ваше личное дело, но многие из тех, кто живет рядом с вами, эти различия видят, и не собираются от них отказываться.
3. Я не считаю нужным никого ни из чего вычленять или противопоставлять. Вы сами начали это делать, заявив: "Рабская философия - для русских", тем самым сделав первый шаг (или не первый?), который до вас делали миллионы, противопоставляя "своих" кем-то "другим", причем, считая "своих" лучше "других".
6. О "навязывания русскими своего состояния соседям" говорить не будем. Не одна Россия этим занималась, бить себя в грудь, и говорить: "Простите нас, люди добрые!" я не собираюсь. Если у вас есть какие-то обиды на русских, тщательно ведите список всех их злых дел, и верьте, что рано или поздно час отмщения придет. Больше ничего не могу вам посоветовать.
7. "Эти посты неправда?". Какие посты? Те, на которые вы дали ссылки? Я их не читал, т. к. я прекрасно знаю, что в Интернете можно найти все, что душе угодно. Кому-то хочется читать, что американцы - тупые, кому-то что режим Путина обязательно рухнет в 2018 году, кому-то что русские не считают белорусов за людей. Вы хотели их найти? Так вы их нашли! Это же азы психологии.
Есть такой анекдот. В Англии, в сельской местности, к констеблю приходит старая незамужняя леди, и говорит: -Примите меры к мальчишкам из нашей деревни. Мой дом стоит у самой реки, и я вижу, как они купаются. -Ну и что? - не понял констебль. -Но они купаются голыми! Меня это шокирует! -Хорошо, мэм, - сказал констебль: -Я поговорю с ними. Прошло два дня, и старая леди снова пришла к констеблю. -В чем дело, мэм? - удивился тот: -Я поговорил с ребятами, и они сказали, что будут купаться за кустами. Разве вы их видите? -Из окон гостиной я их не вижу, но из одного окна на кухне они мне видны. -Хорошо, я скажу им, чтобы они купались там, где река делает поворот и высокий берег будет закрывать их. Прошло еще два дня, и констебль снова увидел перед собой старую леди. -Мэм, я проверял, вы никак не можете видеть купающихся ребят из окон своего дома. -Из окон - да. Но если залезть на крышу с биноклем...
8. "Предыдущие ваши комментарии были мне неинтересны" - имелись в виду комментарии последних дней, когда 12 июля вам написали: "Скажите им спасибо, иначе бегали бы..." и т. д.
9. Отношение к России изменилось? Вы не первый, и не последний, сколько людей, столько мнений, у кого-то отношение изменилось, у кого-то нет. Зерно прорастает тогда, когда падает на подготовленную почву. Если ваш "негатив" вырос и заколосился, значит, почва была хорошо взрыхлена, щедро унавожена, и обильно полита. ![[User Picture]](https://l-userpic.livejournal.com/108640513/32567788) | | From: | btclub |
| Date: | July 13th, 2016 06:48 pm (UTC) |
|---|
| | | (Link) |
|
Отвечать надо?Да зачем? |
|